Uma das mesas mais contundentes politicamente até agora da Festa Literária Internacional de Paraty (Flip) reuniu dois estrangeiros com um olhar aprofundado sobre o Brasil. O americano Benjamin Moser, que está em Paraty para lançar o volume que organizou com todos os contos de Clarice Lispector, e Kenneth Maxwell, historiador inglês autor de Chocolate, piratas e outros malandros. O encontro foi mediado pela historiadora Lília Moritz Schwarcz, coautora do recente Brasil: uma biografia.

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Os dois começaram relatando seus primeiros contatos com o Brasil. Maxwell data a descoberta em 1961, quando ele e uma jovem geração de alunos de Cambridge fizeram de um cinema decadente um ponto de reunião e encontros, e lá ele viu pela primeira vez o filme Orfeu negro, de Marcel Camus. Já Benjamin Moser narrou como, após a universidade, pensou em cursar uma língua não europeia, se matriculou em chinês, achou muito difícil e desistiu em duas semanas. Aí começou a frequentar aulas de português e acabou viajando ao Brasil numa jornada em que descobriu, a um só tempo, o país e Clarice Lispector.

– Oficialmente eu estudava na PUCRS, mas extraoficialmente eu viajei o Brasil todo por falta do que fazer, conhecendo o país. E nessa época eu li Clarice e aconteceu aquilo que acontece com um amor adolescente, mas a diferença é que permaneceu, e deu no que deu. – disse.

A mediadora provocou Moser a explicar um pouco mais a epígrafe de seu livro Autoimperialismo, que também está sendo lançado na Flip, reunindo três ensaios sobre o Brasil, um deles uma polêmica análise de Brasília como a síntese de uma forma de pensamento do país na gestão da cidade. A epígrafe apontava o Jaburu como a árvore símbolo do país, por ter tronco forte, pernas fortes e passar o dia melancólico de pernas cruzadas. Moser respondeu aproveitando a menção de Maxwell ao filme Orfeu negro para emendar algo que considera muito interessante no Brasil: o quanto um país que fez uma reputação em nome da alegria pode ser triste.

– A imagem que se tem do Brasil lá fora é muito a desse filme: alegria, samba, muito colorido, mas o país é mais triste do que parece. É um país que quanto mais você se aprofunda, menos você entende. – disse Moser, acrescentando que a tristeza brasileira parecia a de pessoas bipolares, uma euforia seguida de uma queda.

– Vivemos um período de euforia. Mas quando a estrutura social não é forte, a sociedade não se assenta em base sólidas, a depressão volta. E estamos vivendo isso agora. O Jaburu voltou – concluiu, provocando risos e um entusiasmado grito de "Fora Temer" que se elevou na plateia.

Ao longo do debate, os dois palestrantes foram naturalmente complementando o pensamento do outro, ao ponto de uma longa sessão da mesa ter se desenrolado sem a necessidade de intervenção da mediadora. Ao comentar um dos temas sobre os quais mais tem escrito, Moser ressaltou que a arquitetura monumental no Brasil, aquela patrocinada pelo Estado, deixa clara uma dualidade de ânimo presente no país, que ele comparou a uma pessoa visivelmente ansiosa dizendo que está tudo bem. E que os termos retóricos utilizados para as questões urbanas e sociais no Brasil denotam a ideia de uma tomada violenta de algo que em tese está ali.

– Fala-se muito em invasão: movimentos invadem áreas, invadem terras de fazendeiros, fazendeiros invadem reservas indígenas, e é sempre uma retórica que busca conquistar o que já está ali, porque o Brasil está em uma disputa interna de território, não em guerra com a Bolívia.

De acordo com Moser, isso se reflete na arquitetura monumental feita no país.

– Você vê que é uma coisa dedicada a celebrar o Brasil, celebrar a cultura e a "libertação" do Brasil mas usando ideologias, modelos estrangeiros, muitas vezes feitos por artistas estrangeiros.

Maxwell fez um aparte comentando que eram características históricas do Brasil as crises e retrocessos, muitas vezes nomeados com a retórica da novidade.

– Vários momentos da história do Brasil se intitularam revolucionários e foram na verdade contrarrevolucionários. É como a foto de posse do novo governo interino, com um ministério todo composto de homens e representando uma mudança.

Moser então explicou o que o motivou a escrever sobre Brasília, em um dos ensaios reunidos no livro Autoimperialismo. O fato de que a cidade é a cristalização de um pensamento político que tenta evitar o povo e isolar o centro de poder, diferentemente do que ocorria no Rio, com uma faixa de território entre os morros e o mar e o convívio do público com os palácios sedes de política.

– Vimos isso agora nas manifestações pró e contra Dilma. Havia o Congresso, o eixão, e centenas de milhares de pessoas que ocupavam uma manchinha no canto, é claro que os políticos não vão se sentir impelidos a dar ouvidos àquilo. Brasília se tornou sinônimo de algo que fica isolado do povo, na distância. Lá no cu do mundo – complementou o americano, que, assim como Mawxell, se dirigiu ao público sempre em português.

Maxwell na sequência lamentou a falta de consequências para muitos dos participantes da ditadura militar, outra infeliz característica da política nacional.

– O Brasil é o único país da América Latina em que não há ninguém que esteve envolvido na ditadura na cadeia. Não foi assim no Chile, na Argentina.

A última parte da discussão enveredou por um tema que vem sendo bastante discutido na programação paralela, o racismo arraigado mas velado da sociedade brasileira. Moser, principalmente, foi bastante crítico com o legado de Gilberto Freyre nesse processo.

– Não escrevo muito sobre o Gilberto Freyre, mas acho que ele foi o criador de uma ideologia do "deu tudo certo" que é prejudicial ao Brasil. Séculos de escravidão, milhões de negros importados e cativos, mas aí houve a abolição e tudo bem. E o resultado é algo que eu vejo até aqui olhando a plateia, não vejo nenhum negro.

Ao som dos aplausos que se seguiram, as luzes foram acesas e Moser viu uma mulher negra na plateia. Depois um homem, e complementou em tom sarcástico:

– Nossa, tem dois. Ufa, deu tudo certo, desculpem o que eu falei.

Depois, mais críticas ao governo Temer – cuja fotografia, citada por Maxwell, Moser definiu como uma imagem que correu o mundo como símbolo do retrocesso atual. Ao fim, Maxwell, contudo, encerrou com um tom otimista:

– Eu quero dizer aqui que o Brasil vai sobreviver. O Brasil não acabou. Pode demorar uns 10 anos, 20 anos, e a crise é séria, mas o Brasil vai sobreviver. – concluiu, aplaudido.